http://news.sina.com 2009年07月01日 20:37 北京新浪網
浪淘金CEO周傑做客新浪科技
新浪科技訊 7月2日午間消息，曾經是google歷史上最年輕的華人總監周傑2008年1月離職，創辦一家名為浪淘金的精凖營銷公司。周傑今日做客新浪聊天室，透露已經實現收支平衡並略有盈余，他設立的增長目標是每年翻十倍。
精彩觀點：
- 效果廣告在中國已經不是觀望階段，在美國效果廣告比例接近六成，在中國效果廣告現在比例偏低一些，大概20%、30%份額，未來幾年會跟全球趨勢一致，效果廣告會佔據越來越多的廣告份額，甚至最後可能成為整個廣告主體的廣告形式。
- 這一年多我們針對服務型行業領域，走過探索期，現在進入快速發展期，我們的業務在北京地區全面鋪開，收入到現在基本上略有盈余。營銷額一個月在幾十萬以上的規模，我們自己設定的增長目標以每年翻十倍的速度往前走。
- 在中國互聯網創業機會非常多，都在高速發展，只要進入互聯網領域，有新的機會就會出現。一個企業想獲得一個小成的話最起碼需要三到五年的時間，一個企業想取得大成的話，最起碼需要八年的時間。
- 浪淘金做的很多事，對很多行業有很大衝擊，比如廣告行業大家認為廣告是預算管理，廣告市場部是花錢的，在浪淘金現在做的效果廣告裡都顛覆了，廣告市場成為賺錢部門，廣告靠産能而不是預算來管理，唯一上限是産能能不能達到效果的支持。
以下為訪談實錄：
效果廣告是廣告營銷大方向
新浪科技韓枝：各位新浪網的網友大家下午好，很高興來到新浪嘉賓聊天室，今天我們請到的嘉賓是google歷史上最年輕的華人總監，他在2008年1月的時候離職，創辦了一家叫浪淘金的營銷公司，有請坐在我身邊的周傑先生跟網友打個招呼。
周傑：新浪的網友大家好。
新浪科技：大家對浪淘金並不是很熟悉，能不能先介紹一下浪淘金公司在互聯網主要做什麼樣的業務？
周傑：浪淘金主要的業務是做效果廣告平台，我們是幫助企業在利用數字媒體像互聯網、手機這樣的數字媒體進行 廣告投放，按照廣告産生的實際效果，像電話、訂單或者下載這樣的實際效果來收費的商業模式。我們的核心競爭力是精凖營銷的技術，通過技術可以鎖定有需求的 人群，從而達到比較高的性價比。
新浪科技：這個技術具體展示在哪幾方面？
周傑：我們的技術核心叫給有需求的人看他感興趣的事。我們現在看的是效果廣告的趨勢，在效果廣告裡跟以往品 牌廣告有一個很大的不同，效果廣告針對的消費者心理是非常靠近行為的，是消費者慾望的事情，他抓住對某一種商品，當前正有需求，正在尋找商品的消費者給他 們展示廣告，對他們來講，不覺得是廣告，他們覺得是信息，找到他有用的信息，最後實現銷售行為或者商業行為的廣告方式。
新浪科技：推出的産品具體表現是哪些？
周傑：現在主打産品是針對服務業企業的，叫做浪淘金來電付費平台，他主要面向企業是以電話作為業務入口的服務類企業，幫助他們在整個數字媒體上進行投放，我們會投放在搜索引擎，垂直網站，像分類網站，論壇等各種互聯網的地方，按照他産生的實際電話來進行結算。
新浪科技：這一類型的企業大概有哪些？
周傑：電話營銷現在比較活躍的企業並不多，但是電話付費按照這個形式，這個企業曾經很多，像2004年開始 有一大批企業按電話付費的形式，在廣告營銷領域，對廣告主的需求所推動的，廣告主希望按照電話，按照銷售來結算，這是他們最放心，最可靠的廣告方式。因為 這些企業的營銷能力很強，但是在來電付費或者整個效果廣告領域，營銷能力並不是最主要的因素，最主要的因素是技術，能不能廣告投放鎖定在有用的人，對凖技 術的水平，是決定成本的部分。後來很多企業漸漸地消失了，有些企業這個業務漸漸沉澱了，現在來講，我們直接的競爭對手可以説幾乎沒有了。
新浪科技：剛才提到來電付費廣告，當時曾經很火，但是沒有做下來。為什麼現在是做效果廣告的時機呢？
周傑：我覺得形式並不太重要或者以來電付費或者消費付費或者下載付費，形式並不重要，體現的是大方向，是效 果廣告大方向，以短期內可以看到非常可衡量的，而且非常明顯的效果為目的的廣告形式，在整個廣告行業裡快速崛起。這裏最主要的，一個是幾個基礎，像傳統的 廣告裡為什麼效果廣告比較少，是因為傳統廣告一旦投放出去之後，對所有的受衆看到的廣告都是一樣的，比如報紙廣告、電視廣告，只要立上一個廣告，所有當時 看這個電視，看這個報紙的人，看到都是同樣類型的廣告。但是在數字媒體領域，這個廣告完全個性化，可以給每個人看不同的廣告，看不同的，有需要的信息。這 是效果廣告産生的大前提。在這之後，大規模的數據挖掘，人工智能技術起來。像google、百度都是大規模數據挖掘技術的體現，技術方面使它已經可能從互 聯網行為信息和大量信息裡找出用戶的需求，從而看他感興趣的廣告信息，這個技術已經成熟了，所以使現在成為效果廣告大規模崛起的時機。
新浪科技：但是到目前為止，這個效果廣告理論可能只是説大家還在觀望，尤其對於從事精凖營銷的人來説，可能覺得做，比如按照每筆銷售結算或者按照每個電話結算，這是有風險的，可能會影響到你的收入，這方面怎麼考慮的？
周傑：大的方面來講，效果廣告劃分並不是以付費的形式來劃分，最主要的是以廣告的目的劃分，廣告總得講分成 品牌廣告和效果廣告兩部分，品牌廣告是主要，營造知名度，再往下營造美譽度和忠誠度，效果廣告是追求短期內可衡量的這樣一些消費者行為，包括銷售、電話或 者是點擊，或者是注冊都是效果廣告的領域。我倒是覺得效果廣告應該説已經不是那麼處於觀望階段的事情，在國外已經很成熟了，像在美國，效果廣告的比例，已 經達到了接近六成，在整個互聯網廣告裡，而品牌廣告反倒在最近五到十年從曾經的8%、9%的份額，降到了30%的份額。在中國效果廣告現在比例偏低一 些，20%、30%的份額，但是我想在未來幾年，會跟全球的趨勢是一致的，效果廣告會佔據越來越多的廣告份額，甚至最後可能成為整個廣告主體的廣告形式。
電子商務崛起將減少銷售成本
新浪科技：現在google在美國也開始測試類似產品，如果google在中國推出這樣一款產品，會不會對自己有壓力或者有競爭呢？
周傑：壓力肯定會有，這更多體現這是市場大方向，google在美國做這樣一件事，把效果做得越來越徹底，這是廣告行業發展大趨勢，大家通過各方面共同推進這件事往前發展，通過我們來講，希望各種各樣的公司加入到大趨勢里，把技術推動不斷往前走得更快。
新浪科技：說到精准營銷，記得很多互聯網企業都在談精准營銷這四個字，好像目前並沒有太多的實質內容，您是如何看待目前做精准營銷整個的企業的現狀？
周傑：精 准營銷本身這個詞來講是一個，你可以說它是噱頭也好或者什麼也好，其實講的是一個過程，打個比方，有人說品質服務，大家都會說自己做的品質服務，最後怎麼 衡量它，有一個客觀的標准。比如作為精准投放的話，越精准，相當于你的廣告投入產出比應該是越高的，因為給正確的人看正確的事，產生的預期行為。像我們來 講為什麼按照效果收費，最後談到本質問題，不管這個故事講得什麼樣，以什麼方式做精准營銷，達到目的的本質，一定是使獲得銷售的成本能夠越來越低，我們幹 脆就是以帶來消費者的行為，電話也好，銷售也好，實際產生的效果來進行收費。
新浪科技：您覺得目前公司在做這個行業的優勢和存在的劣勢有哪些？
周傑：我 們公司坦率講，優劣勢都很鮮明的公司，優勢是我們的技術，不僅僅算是國內領先，算是國際領先的智能匹配和數據挖掘的技術，使企業的廣告投放的RY會比原有 的方式高很多。但是我們的劣勢也很明顯，整個團隊是一個偏技術，偏產品類型的團隊，我們在包裝產品，怎麼包裝自己，講這個故事的時候，這種不是我們的長 項。
新浪科技：您的意識是，在互聯網做精准營銷市場上，能夠講一個動聽的故事，是一個很重要的事情？
周傑：恰 恰相反，包括看到之前的時候，因為來電付費具體到這個業務，看到它在2004年、2005年、2006年曾經非常火，後來又淡下來，証明過去這些公司的經 歷按效果付費這件事對銷售需求比較小的，因為對于企業來講，它的成本已經很低了，風險非常低了，按照實際獲得的電話也好，銷售也好，實際獲得的效果，按照 中國的俗話講不見兔子不撒鷹，已經獲得成果，再去付費，企業的風險很小，對銷售的要求不高。過去那些企業推廣的時候，獲得很多企業的熱捧，因為這件事不需 要太大的廣告宣傳，不需要太大的銷售能力，就被廣大企業接受。最後的難點是最後能不能產生大量的效果，而且這個效果成本比企業低得多，這方面是需要技術， 能不能把廣告信息投放給他真正需要的人，獲得企業想要的效果。
互聯網行業創業機會非常多
新浪科技：再談一下您的創業歷程，在開複邀請您回國的時候，已經有創業的打算，當時是不是考慮到是這樣的方向，互聯網創業有很多的熱點，比如SNS，當然為什麼選擇類似于能不能理解為數據深度挖掘的行業呢？
周傑：創 業可以說一直是一個夢想，一直想做創業這件事，一直以來都在想以後自己有機會獨立做一個企業來去闖蕩一下，具體到想法上面，真得有很多。如果當年來看的網 友朋友想，在中國，不管在全球互聯網行業，創業機會非常多，火車永遠不會停，都在高速走，只要你進來，有新的機會就會出現。當時之所以選擇效果廣告這件 事，覺得這是一個機會里的大機會，是一個顛覆整個行業，顛覆整個廣告行業很多觀念，整個廣告行為的大的事件，而且自己也恰逢起會，在里面經歷了很多關鍵的 技術和關鍵的理念和思想，當時覺得這是非常難得的機會，所以選擇效果廣告這件事具體來做。
新浪科技：除了效果廣告，您覺得互聯網行業還有哪些值得比較嘗試的機會？
周傑：互 聯網整個行業在不斷地變化，你會發現每件事情都沒有做到完美，包括搜索引擎在內，也並非是完美的，在文字框里輸出抽象的文字，找到它的結果，不是人們找東 西最自然的行為，這個事也會被改善。你會發現互聯網上各種事情都離完美很遠，這里的機會非常多。像剛才提到的SNS，很多的通訊工具IM，上網的視頻，每 個領域只要仔細想一想，都可以被突破，被改變。一個很大的收獲，在google里，我自己獲得的收獲，一件事就是任何事情都，看著很強大，很不可能的事 情，在很多時候都往往可以被攻破的，沒有什麼事情不可以做到，google也在經歷自己的發展，像google不是第一個做搜索的，google不是第一 個做郵件的，也不是第一個做地圖的，很多方面google不是第一個嘗試，但是最後給行業帶來很大的影響，而成為行業很重要的領導者。如果對網友有什麼建 議，當前的互聯網行業，甚至互聯網行業以外的行業，社會上有很多不完善的地方，改進這些不完善的地方，就是很好的創業機會。
新浪科技：我公司創業初期應該是您自己出的原始資金嗎？
周傑：有自己的，有朋友的一些資金，相對來講，我們的資本是比較充裕的，一進來有一千萬人民幣的投資在里面。
新浪科技：現在基本上每個月盈虧平衡。
周傑：盈虧平衡，略有盈利。
新浪科技：這樣很高速的企業肯定受到風險投資的關注，有沒有接洽？
周傑：有很多風險投資企業找我們來談，我們現在這個階段，從自己打算來講，應該還沒有到融資的階段，因為我們自己打算，剛開始集中到一千萬資本，基本使企業跨越了傳統融資第一輪的融資階段，我們會直接進入到第二輪融資階段。
新浪科技：現在是略有盈余，您預計什麼時候能達到什麼規模呢？
周傑：我 們還在走，我們希望能在盡快的時間內把我們的業務成長起來，把更多的業務發展起來，創業企業很多時候，很多事情，世界的變化，你知道有些事情一定會發生 的，比如我們知道效果廣告的崛起，他最後會占廣告份額大部分，在美國已經發生了，在中國正將發生，究竟在什麼時候發生，不好掌控的。另外一個企業，過去看 到其他企業的變化，一個總結，一個企業想獲得一個小成的話最起碼需要三到五年的時間，一個企業想取得大成的話，最起碼需要八年的時間，反過來看很多企業， 雅虎也好，google也好，百度也好，阿里巴巴也好，都經歷相當長時間的成長和成熟，對我們企業來講，跟他們比，我們算是非常早期的，剛剛一歲多，未來 的路應該還很長，我們前景很光明的，過程中也許會經歷很多這樣的挑戰，這是自己給自己的心態壓力，希望放松一些，指望一年暴富或者一年一下成為特別膨脹， 有彩票的性質，更多踏踏實實，沿著三年五年八年的計劃走下去。
新浪科技：由于時間的關系，還有最後一個問題，你當時在google任高管，現在出來自己創業，這樣的過程肯定會有一些不適應，這中間您是怎麼樣調整的，包括您對自己的創業期望是什麼？
周傑：像 google本身有創業氛圍，出來做浪淘金，雖然做到現在的時候，感覺是完全的創業公司，但是跟以前google里體現的創業氛圍還是很類似的，從我自己 來講，做浪淘金的感覺會有些不一樣，其實有很多方面並沒有太意外。對于創業的想法，因為自己做這件事總得來講不是追求金錢，也不是追求對物質上的東西，更 多的還是自己有理想主義，希望做一件事情，對整個事情有比較大的影響，浪淘金現在在做的效果廣告的這件事，應該說代表了一種趨勢，讓它做好之後，對整個社 會帶來很大的影響，一個非常直接的會使很多企業，浪淘金的高效率的營銷模式，會使很多企業的廣告投放的成本效率大大提高，反過來，它的成本降低，會使企業 的產品能以更低的價格帶給消費者，這是大家物質水平會有很好的幫助。浪淘金做的很多事，很有可能做出副產品，對很多行業有很大的衝擊，比如廣告行業，大家 認為廣告是預算管理，廣告市場部是花錢的，在浪淘金現在做的效果廣告里，都顛覆了，因為你按照效果付費的，所以你花得越多，預示著你賺得越多，市場不是花 錢了，是賺錢部門，廣告不是靠預算來管理，而是靠產能，唯一上限產能能不能達到效果的支持。浪淘金做精准營銷，還會帶來一個側面的影響，副產品，因為廣告 變得越來越精准了，用戶對廣告的觀念可能會發生很大的變化，說實話，在傳統的廣告感受上講，消費者往往會覺得廣告是一個貶義詞，一說到什麼東西是廣告的 話，大家都趕上很強烈的抵觸心理，這是傳統的廣告或者品牌廣告是以獲取注意力，以騷擾性的push方式進入的，浪淘金推動效果廣告方面，因為它是以追求， 給用戶，給有需要的人看他感興趣的事，以他作為廣告的出發點，廣告的騷擾對用戶來說越來越少，對廣告的觀點有很大的變化。
新浪科技：非常謝謝周傑和我們今天聊了這麼多，也希望以後有機會跟他繼續探討有關精准營銷方面的話題，謝謝周傑，謝謝各位網友。
周傑：謝謝各位網友。
